العودة   منتدى بريدة > المنتديات الأدبية > ديوانية الشعر والأدب

الملاحظات

ديوانية الشعر والأدب كل مايتعلق بالشعر والأدب من نظم الكاتب أو من منقوله

موضوع مغلق
 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
 
قديم 06-11-07, 02:07 pm   رقم المشاركة : 31
عبدالله30
عضو قدير






معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : عبدالله30 غير متواجد حالياً

[align=center]
أهلا أخي ابو فالح00أتمنى الا نفسد قصيدة الشاعر ماجد الحميد بكثرة الردود

لكن سنكمل مشوارنا لأنه صار اللي صار 0

أنت تأخذ كل كلمة على حدة وتفسرها كما يحلوا لك ويوافق هواك تبي تهك علينا !!

اقتباس:
بجد .. استغربت كثيراً من تفسيرك لمعنى العس .. بأنه البحث عن أثر الحباري ... على كيفك

طيب يقول الحويفي00

وليا لقينا اللي هالايام صايد000رحنا على دربه عسوس ومداوير0

وهو بلا شك يقصد البحث عن الأثر وتعرف أن الاغلبية لدينا يذهبون على

الذكر فلان يذكر أثر في مكان ما فيذهبون اليه 0

اقتباس:
وكان العس على أشده قبل ظهور السيارات .. فالقطين من البادية يرسل مطية أو مطيتين أو ثلاث من أجل البحث عن منزل جديد غير مأهول ومشاع المرعى .. ويسمون : عواسيس .. عسّاسة .. عاس .

بتجزيئة الكلمة نتفرع كثيرا فالعس تعني الكثير حتى كانوا يسمون من يحرسون

ليلا العسه ولايمنع أن يشمل العس البحث عن الارض لكن لايصل الأمر الى

العس والتدوير عن الأرض لأن المعنى يعني البحث عن شيء صعب الرؤية0


اقتباس:
قد يكون إيرادها في بيت بدرالحوفي ( عسوس ودواوير ) هو السبب الذي جعلك تفترض أنّ العس هو البحث عن أثر الحباري فالحويفي شاعر المقناص الأول وأفنى عمره في حمل الطير والهدات في مرابيع ساحوق .
لكن لم تفطن إلاّ أن الحويفي بدوي النسب والطبع والكلمة .. فهو يدرك جيداً معنى العس وأفضلية الأرض البكر غير المدهولة في القنص .. حقيقة أنا لم أبحث في سياق مفردة الحويفي لكن يصح أن يكون المعنى بعضه يحمل بعضاً
فالحويفي .. يذهب عاساً ذي بدء للبحث عن أرض لم تطأها الماشية ولم يرتادها البشر .. وهذا هو المعنى الأصلي للعس حين قال ( عسوس ) .. وبعد أن يجد تلك الأرض يبدأ في هواية البحث والتدوير عن أثر الحباري وهذا ما عناه بقوله ( دواوير ) .. إذاً هو وصحبته يعسون بحثاً عن الأرض البكر ثم يدورون بحثاً عن أثر الحباري .

أنا لا أفترض بل أجزم ولا اعتقد ان هناك من يخالفني في مقصد الشاعر وهو

البحث عن الأثر00الحبارى في الغالب تأتي الارض الغير مدهولة والقناص يفضل

ذلك من أجل سهولة تتبع الأثر00وفي البيت أيضا 00رحنا على دربه عسوس

ومداوير تؤكد أنه ليس شرطا البحث عن الارض فالأرض معروفة والأهم هو

ماذكر لهم من مشاهدة أثر أو خبر صيد بها 0

عموما لو ذكرت هذا البيت للكل فاعتقد ان الجميع سيفهمون انه حول القنص

والأرض أمر مسلم به ومن الغير المعقول أن يكون هناك قناص ولا يعرف الأرض!!!

اقتباس:
عفواُ .. أنت لم تتمعن جيداً في كلامي حول هذا المأخذ .. لكن خذها بتوضيح أكثر فأكثر
حين تقول : ضربات محمد توطتني .. هل يصح هذا التعبير .. ؟؟
فالضرب هو فعل لا يتعدى إلى فاعل .. فالضرب ، حدث وينتهي .. كيف يكون الضرب يواصل التوطي
أمّا قصد الغرابيل فهو ما عنيته بقولي في الرد السابق : ( فلوكان البيت (ويلات بقعا ) لزال التعارض )
لكن لفظ صكات .. له معنى المباشرة في الضرب .. ولا يخفى أن المعنى هو ضرب الفواجع .. لكن يضل يحمل معنى المباشرة
عموماً .. هذا مأخذ دقيق نوعاً ما .. أمّا التوجيه المباشر والذي قد يتوافق قليلاً أو كثيراً معك .. هو ما عنيته في الرد السابق ولا بأس في تذكيرك

نريد المعنى الشامل والاستخدام الدائم لمعاني الكلمات صكات00وتوطا0

صكات بقعاء دائما والمتعارف عليه انهم يستخدمونه بهدف كثرة الغرابيل وتنوعها0

وكذلك توطا نفس الغرض ووضحت ذلك بقول الشاعر00

عزي لحالك ياعزيز ونا أبوك000كان الزمان اللي وطاني توطاك0

فالمعنى واضح أنه يقصد كثرة المتاعب والغرابيل 0

والأخ ماجد وضح ذلك كما تلاحظ0

عموما اخي ابو فالح أنت لم تتطرق لأول مداخلتي حول شخاتير ومناشير

أتمنى الا تكون قد نسيت 0

أطلب العذر والسموحة من الجميع ومن شاعرنا ماجد الحميد 0

وللأخ العزيز ابو فالح والجميع خالص الشكر والتقدير0[/align]






قديم 06-11-07, 03:39 pm   رقم المشاركة : 32
أبوفالح
عضو ذهبي
 
الصورة الرمزية أبوفالح






معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : أبوفالح غير متواجد حالياً

[align=center]مرحبا .. عبدالله

أول شي .. لا تطري فساد الموضوع ، لأن أخوك أبوفالح يستانس على التجاذبات النقدية ولا أعتقد أنّ ماجد يأنف من هذا .. فقد شجعنا في تعقيبه

طيب .. نواصل المشوار كما تريد

اقتباس:
طيب يقول الحويفي00

وليا لقينا اللي هالايام صايد000رحنا على دربه عسوس ومداوير0

لا مشكلة .. فالسياق يحتمل ماذكرته لك سابقاً .. وهو العس عن أرض بكر لم ترثع فيها الماشية وفيها يكون الدوران والبحث عن أثر
يعني .. العس للأرض المعشوشبة والغير مدهولة والتي هي مظنة وجود الحبارى ..

اقتباس:
ولايمنع أن يشمل العس البحث عن الارض لكن لايصل الأمر الى

العس والتدوير عن الأرض لأن المعنى يعني البحث عن شيء صعب الرؤية0

الجانب الآخر .. إذا كانت كلمة ( العس ) تحتمل معان كثيرة ، فلماذا ضيقت النظرة في مراد الشاعر ماجد ونفيت أن يكون العس لغير الأثر .. إذا كنت تقر بوجود معنى آخر للعس .. خلاص فالشاعر يريد ذلك المعنى وهو أدرى بما يريد .. ليش ماسكة على الأثر فقط .

اقتباس:
والأرض أمر مسلم به ومن الغير المعقول أن يكون هناك قناص ولا يعرف الأرض!!!

يا أستاذ ليس المقصود أن تبحث عن أرض ( متغبية ) كلا ، ولكن هو البحث عن طبيعة أرض غير معروفة ، فالوسم يلبس الأرض خلاف ما تركتها عليها .. هذا هو العس بمعناه الأصلي والراسخ في ذاكرة كل بدوي .

اقتباس:
عزي لحالك ياعزيز ونا أبوك000كان الزمان اللي وطاني توطاك0

فالمعنى واضح أنه يقصد كثرة المتاعب والغرابيل 0

ياعبدالله .. من قالك أني أنكر هذا المعني .. يابعد الدنيا أرجع لكلامي السابق وستجد أني لا أشك في كون صكات هي المواجع والويلات .. لكن اعتراضي هو الجمع بين صكات وتوطاك .. أنا مضطر أعيد كلامي السابق .. تأمل معي :

اقتباس:
حين تقول : ضربات محمد توطتني .. هل يصح هذا التعبير .. ؟؟
فالضرب هو فعل لا يتعدى إلى فاعل .. فالضرب ، حدث وينتهي .. كيف يكون الضرب يواصل التوطي
أمّا قصد الغرابيل فهو ما عنيته بقولي في الرد السابق : ( فلوكان البيت (ويلات بقعا ) لزال التعارض )
لكن لفظ صكات .. له معنى المباشرة في الضرب .. ولا يخفى أن المعنى هو ضرب الفواجع .. لكن يضل يحمل معنى المباشرة
.

اقتباس:
عموما اخي ابو فالح أنت لم تتطرق لأول مداخلتي حول شخاتير ومناشير

أتمنى الا تكون قد نسيت 0

أي والله نسيت ولا هيب على بالي .. وقد يكون عدم إعادتها في ردك اللاحق هو السبب .. عموماً هذاي معك يا بعد الدنيا :


أنت تقول :
اقتباس:
لا أعلم لماذا ركز اخي ابو فالح على كلمة شخاتير وربطها بكلمة هاجس مع

أن نهاية عجز البيت المناشير ؟

غريب منك هذا المأخذ !!!
طيب مالمشكلة لو كان عجز البيت المناشير ؟ مالمشكلة لو ربطت بين البيتين بالمعنى ؟ يا صديقي .. أنا لم أذكر أن الشاعر ربط بين صدر البيت وعجزه في لفظي هاجوس والشاختير .. كلا لم أذكر ذلك ، ودعني أفترض أنّي ذكرت ذلك ، فهو لايعدو أن يكون خطأ بسيط لا يؤثر في الربط والمعنى الذي عنيت بل لا يستحق التوقف إطلاقاُ .
الربط حدث في قصيدة واحدة .. ولو حدث بين قصيدتين منفصلتين لجاز منك هذا المأخذ .. حتى لوكان الربط بين أول بيت وأخر بيت في القصيدة لجاز ذلك .. هذا من جانب أساسي ...
والجانب الفرعي .. أن الربط حدث في بيتين متتاليين وهما مطلع القصيدة .. تأمل معي هاذين البيتين :

قريت خطـك يالمطيـري وقلـت آه
من هاجس(ن) بالصدر مثل المناشير
ياكن وسط القلب تسعيـن عرقـاه
ودموع عيني يالمطيـري شخاتيـر

وهذا تعليق الربط بين اللفظين من كلامي .. أعيده عليك بحذافيره :
اقتباس:
كلمة شخاتير .. مفعمة بمعني الكثرة .. فهي أكثر دمعاً من هماليل أو ذرايف ، أيضاً تناسب كلمة ( هاجس ) .. فالهاجس يأتي فجأة والشخاتير تكون دفعة واحدة .. فكأن هاجوس البر هجم على الشاعر بعد نظره في قصيدة المطيري وعندها خرج الدمع دفعة واحدة وبقوة الشخاتير فالدمع لا ينتظر لحظة واحدة مع هاجوس البر .. فالجامع بينهما حضور الفجأة .

إذا .. الربط بين بيتين يمثلان مطلع القصيدة .. فالمعنى متلاحم كما أنظر في دلالته
طيب يا عبدالله .. ممكن أعرف سبب منعك الربط بينهما ؟؟؟

وفي الأخير .. أتمنى أن تجيب على هذا السؤال
ماذا تعني كلمة ( عسّاس ) في مصطلح البدو ؟؟

.
يعطيك العافية أخوي عبدالله .. وشكراً لتواصلك وإثراءك روح التجاذب والنقد
[/align]






التوقيع

[align=center][/align]

قديم 06-11-07, 04:53 pm   رقم المشاركة : 33
مـاجـد الحـمـيـد
شاعـــــــــر
مشرف خيمة الشعر
شعراء على الطريق
 
الصورة الرمزية مـاجـد الحـمـيـد






معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : مـاجـد الحـمـيـد غير متواجد حالياً

احتمى الوطيس


لكن ياجماعة الخير يفداكم الموضوع وصاحب الموضوع

وانا عموما ارقب عن بعد لعلي اصل الى نتيجة هذا التجاذب النقدي

تحياتي لكم






التوقيع

قسم خاص بالمبتدئين والمحاولات الشعريه

دروس شــعــريــة : ( مــوضــوع مـتـجــدد )
قديم 06-11-07, 05:19 pm   رقم المشاركة : 34
أبوفالح
عضو ذهبي
 
الصورة الرمزية أبوفالح






معلومات إضافية
  النقاط : 10
  المستوى :
  الحالة : أبوفالح غير متواجد حالياً

[align=center]

اقتباس:
 مشاهدة المشاركةالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة مـاجـد الحـمـيـد 
  
احتمى الوطيس


لكن ياجماعة الخير يفداكم الموضوع وصاحب الموضوع

وانا عموما ارقب عن بعد لعلي اصل الى نتيجة هذا التجاذب النقدي

تحياتي لكم

لو تاصل السلاح ياماجد .. وين عزوتي وين الهيلا بتاعي
[/align]






التوقيع

[align=center][/align]

موضوع مغلق
مواقع النشر
يتصفح الموضوع حالياً : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع
:: برعاية حياة هوست ::
sitemap
الساعة الآن 04:03 am.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Alpha 1
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Trans by
موقع بريدة

المشاركات المنشورة لاتمثل رأي إدارة المنتدى ولايتحمل المنتدى أي مسؤلية حيالها

 

كلمات البحث : منتدى بريدة | بريده | بريدة | موقع بريدة